Відверте інтерв’ю з Даніелем Негреану

Даніель Неграну в інтерв’ю Лі Деві розповів про життя після тренінгів Choice Center, про переживання втрати першої любові і про те, чому він вірить в інопланетян.

Даніель Неграну був названий “Гравцем десятиліття” за результатами голосування Global Poker Index (GPI), завоював 6 браслетів WSOP на трьох континентах, став єдиним гравцем, який виграв титул “Гравець року WSOP” двічі, виграв два титули World Poker Tour (WPT), очолює рейтинг найбагатших гравців у покер, заробивши майже 30 мільйонів доларів, і є представником індустрії покеру в якості члена команди PokerStars Team Pro.

Читайте також Як стати професійним гравцем в покер – Даніель Неграну

Однак найпривабливіше – це не довгий список досягнень, а непохитна впевненість Неграну: він не боїться ділитися своєю точкою зору з яких завгодно питань, і саме тому його можна назвати однією з найцінніших фігур для покерного ком’юніті.

Як настрій на WSOP 2015?

Повинен сказати чесно, цей WSOP доставив мені більше задоволення, ніж будь-який інший, в яких я грав. Я насолоджуюся враженнями і самим процесом. Навіть незважаючи на те, що у мене немає видатних результатів на цій серії.

Чому?

Я не асоціюю себе виключно зі своїми результатами в покері. Так, колись у моєму житті був період, коли це було так, але я досяг у житті достатніх успіхів для того, щоб тепер, що б не трапилося в моїй покерній кар’єрі, я більше ніколи не буду відчувати себе невдахою.

Якось ти порекомендував книгу Мелані Джой під назвою “Чому ми любимо собак, їмо свиней і доїмо корів”. Це виявилося неймовірне чтиво. А чому ця книга сподобалася тобі?

Вона відповіла на ті питання, які я сам регулярно задаю людям. Якщо я запитую людей, з’їли б вони собаку, зазвичай вони реагують з відразою. Але в чому різниця між поїданням корови чи собаки? Вся справа в тому, що собаки більш милі? Чому люди їдять свиней, але не собак? Тому що ми думаємо, що собаки розумніші? Все це – дуже цікаві запитання. Навіть якщо ти не хочеш ставати вегетаріанцем, ця книга дозволяє тобі усвідомлено поглянути на те, що ти вживаєш в їжу – і чому.

З тваринами сьогодні обходяться огидно. Коли люди бачать м’ясо на тарілці і вживають його в їжу, їм абсолютно без різниці, що відбувалося до того. Я не вимагаю у оточуючих ставати вегетаріанцями, я прошу, як мінімум, поспівчувати тваринам, які забезпечують нам їжу.

Еван Джарвіс в недавньому інтерв’ю розповів, що є процес фізіологічного дорослішання, а є процес “пробудження”. Коли ти “прокинувся”?

Я б сказав, що тільки в останні кілька років. Зазвичай для цього потрібна якась особлива подія, завдяки якій ти починаєш вивчати самого себе. У 2011 році я закохався в Аманду Лезерман, і вона розбила мені серце. Це був принизливий досвід. Цей досвід – укупі зі смертю моєї матері – змусив мене почати читати книги Екхарта Толле і спілкуватися з професійними психологами. Згодом я зрозумів, що такі зустрічі дуже продуктивні і приділяв цьому час щотижня.

Мій агент Брайан організував курс по “емоційній інтелігентності” під назвою Choice Centre. Я пройшов тренінг і зробив безліч відкриттів. Я навчився вважати подію досвідом, який дав мені сили, замість того, щоб вважати себе його жертвою.

Ти щодня ведеш щоденник. Про що ти в ньому пишеш?

Про різні речі. У ході WSOP щоденник змінюється. Або вранці, або вночі я відзначаю, як хотів би провести новий день. Крім того, я пишу про свій емоційний стан. Це все одно що розмовляти з кимось. Існує безліч свідчень того, що записування чого-небудь допомагає поглянути на ситуацію більш повно.

Я навчився цього, коли проходив тренінг під назвою Masters. Уявляв, що я за столом покеру і злюся, бо якийсь хлопець в тупій роздачі тільки що переїхав мене на рівері. Я проходжу особливий процес, відокремлюючи свої думки від своїх почуттів і фізичних відчуттів.

Спочатку я запитую: що я відчуваю? Злість. Які мої фізичні відчуття? Мої ноги трясуться, кров закипає, в грудях тяжкість. Тепер я повністю уявляю собі поточну ситуацію. Потім я запитую себе – яким я хочу бути? Я хочу бути сконцентрованим, спокійним, веселим і чуйним. Звучить легко, але, чим більше цим займаєшся, тим швидше можеш перемкнутися в такі моменти, які можуть тебе поглинути.

З чим ти не можеш змиритися у своєму житті?

Є кілька людей, які мене зрадили. Я до сих пір їх не пробачив. Так, я практично приборкав свою злість на них, але повністю вона не зникла. Коли я їх бачу або навіть чую їхні імена, в мені прокидається лють.

Чому ти не можеш їх пробачити?

Тому що справедливість не взяла верх. Деякі люди мене шантажували і не понесли за це покарання. Знаю, що насправді це безглуздо – все давно минуло, це більше не моє життя, але якась частина мене все одно хоче бачити, як вони страждають. З одним із цих людей я час від часу бачуся, і, коли я бачу його, мені хочеться вдарити його прямо в обличчя і зламати йому ніс. Але я тримаюся. Я жодного разу його не вдарив.

Можеш назвати основні причини свого успіху?

Одна з ключових причин мого успіху полягає в тому, що в глибині душі я вірив, що зможу це зробити. У мене було уявлення про те, що я хочу створити. Якщо я не вірю, що зможу, навіщо взагалі старатися? Мені потрібна віра. Як тільки я знаходжу віру, настає час діяти. У мене є непереможна впевненість у тому, що я зможу адаптуватися і реагувати на події, продовжуючи досягати успіху в будь-якій ситуації.

А що обмежує тебе на шляху до ще більшого успіху?

Що стосується покеру, то у мене більше немає особливого інтересу вкладати багато сил в гріндінг турнірів по всьому світу. Я займався цим колись, щоб забезпечити собі те життя, яке веду сьогодні. Так що замість того, щоб по 3-4 години ганяти симуляції ігор, я займаюся в тренажерному залі, граю у відео ігри або футбол. У мене більше немає того драйву, який допомагає працювати над своєю грою в покер 70 годин на тиждень.

Що ж до звичайного життя, я швидко зрозумів, що завжди відчував себе некомфортно поруч зі знаменитостями або людьми, наділеними владою. Мені ніколи не хотілося, щоб вони відчували, що я можу якось використовувати сам факт нашого знайомства. Я відчуваю огиду до людей, які до них липнуть. Це означає, що сам я ніколи не дозволю собі бути таким. І як тільки я це усвідомив, я також зрозумів, що можу побудувати з цими людьми відмінні відносини. Я був відкритий до таких відносин, змінив свою поведінку, і траєкторія мого життя за останні 6 місяців значно змінилася завдяки цьому.

Ти коли-небудь відчуваєш себе самотнім?

Хоча я багато часу проводжу один, я ніколи не відчуваю себе самотнім. Я – інтроверт. Мені подобається проводити час на самоті. Я люблю читати, дивитися серіали, грати у відео ігри. Навколо мене завжди знаходяться якісь люди – мій асистент, приятелі по тренажерного залу, інструктор з гольфу. Мені не стає самотньо, і це, напевно, одна з причин, по яких я досі не одружений.

Невже ти не відчуваєш необхідності в любові?

Я був закоханий лише одного разу – в Аманду Лезерман, але це почуття поступово йде. Не думаю, що я за ним сумую. У Дона Мігеля Руїса, у книзі “Майстерність любові”, є відмінний пасаж. Він пише: “Ніхто не дає тобі любов. Ти відчуваєш любов, коли даєш її“. Коли я допомагаю людям, я відчуваю себе винагородженим, я відчуваю любов. І, можливо, саме тому я не відчуваю нестачі в любові.

Коли ви з Амандою розлучилися, чи відчував ти необхідність заповнити порожнечу в серці? Або ж її просто не було?

Всередині мене було багато злості. Змінилося моє уявлення про жінок. Довіра була зруйнована, і мені було важко навіть уявити, як я це переживу. Якщо чесно, я навіть не уявляв, що зі мною відбувалося в той час, поки пізніше я не виконав над собою деяку роботу.

З віком речі, які ми вважаємо важливими, змінюються – як змінюється і сам образ думок. Що відбувається в твоїй голові в той час як ти стаєш мудрішим і старше?

Я дуже багато читав, пройшов тренінг Choice Center. Все це направило мене по новому шляху. Багато в чому я все та ж людина, але змінилося те, як я дивлюся на світ, змінилося те, що мені важливо, що я хочу створити у своєму житті. У свої 20 років я вважав важливою метою тільки стати найсильнішим в покері. Мені як і раніше цього хочеться, але ця мета вже не визначає мене як особистість. Я не такий. Я розширив свої горизонти.

Я живу тим самим життям, про яке мріяв, коли мені було 17. Я хотів займатися спортом, грати у відео ігри, спілкуватися з друзями. Тепер у мене все це є. Чи буду я дивитися на ці речі по-іншому через декілька років? Звичайно. Якщо я одружуся, і у мене з’являться діти, я буду щасливий, якщо я одружуся, але у мене не буде дітей, я теж буду щасливий – і якщо я не одружуся і залишуся бездітним, я все одно буду щасливий. Я люблю життя.

Які думки і почуття пробуджують в тобі релігія, Бог і духовність?

Цікаве питання. Я розмовляв з безліччю людей, які вважали себе атеїстами. Обидві сторони повинні йти на якийсь компроміс. В обох сторін немає конкретних доказів. Так що обом сторонам потрібен якийсь “акт віри”, віра в те, що не можна довести. Я знаходжу особливо цікавими агностиків – тих людей, які чесно визнають, що не знають. Іноді атеїсти можуть бути дуже агресивними, і це відштовхує.

Я вірю в Бога. Я вірю в якусь вищу силу. Я не релігійний. Я також вірю і в існування інопланетян. Мені взагалі здається абсурдною впевненість у тому, що в цій нескінченній всесвіту немає інопланетян.

Не так давно якийсь учений з НАСА сказав, що всі ми насправді можемо бути частиною комп’ютерної програми типу гри-симулятора The Sims.

Забавно, один мій приятель теж читав його статтю і сказав, що, якби це було правдою, він би хотів грати за мого персонажа.